――――なかしましほさんのレシピ集『おやつですよ』が発売されます。タイトルに「おやつ」とありますが、これはお菓子でもスイーツでもなく、「おやつ」なのですね。

なかしま お菓子の注文を受けて作るという仕事もしているのですが、私が作るのはいわゆるパティシエが作るデコレーションされたケーキのようなものではなく、ビスケットや白玉など普段、家で食べる「おやつ」だと思っているんです。気張って作るものではなく気軽なもの。それに「おやつ」という言葉自体もあたたかくて好きなんです。 それから編集担当の方が初めからこの本のことを“おやつですよ”と呼んでいて、それが違和感なく私の中に入ってきて、本のタイトルというのはいつも最後までなかなか決まらなくて困るのですが、今回はすんなり決定していました。

――――最初の本『もっちりシフォンさっくりクッキーどっしりケーキ――オーガニックなレシピノート』（文化出版局）以来、なかしまさんはバターを使わないお菓子を中心に提案してこられて、評判を呼びましたね。

なかしま 本の発売が、ちょうどスーパーでバターが品薄になるというタイミングでもあったんです、作っているときは全然そんなことは予x測していなかったのですが（笑）。単純にバターを抜くというのではなく、おいしい油を使うとこんなにおいしいものができる、というレシピを紹介したかった。バターを使わないイコールぼそぼそして味気ないけど仕方がない、というのが何だかいやだったんですね。油の中でもとくに好きなのが菜種油。丁寧に作られた菜種油はコクがあってとってもおいしい。もちろん、かならずそれでなくてはならないということはなくて、どのスーパーにも大体置いてある太白胡麻油（たいはくごまあぶら）でも代用できるんですよ。 実は以前、不規則な生活と偏った食事を続けていたために体調を崩してしまったことがありました。薬ももらったのですが、人間は食べるもので体が出来上がっていくのだから、食生活を変えれば体も変わるのではないかなと思い当たったんですね。それで、乳製品や白いお砂糖を控えて野菜中心の食事にしていったら、体調も整っていきました。もちろん全ての人に当てはまるかどうかは分からないのですが、そういう経験が反映されたレシピでもありました。

――――そんな中、『おやつですよ』では、キャラメルやモカロールにバターも生クリームも使われていますね。

なかしま 『おやつですよ』にまとめたものは、どれも私が普段から食べている本当に好きなものばかりです。出版の話をいただいたのは、ちょうど、誰もが簡単に手に入る材料を使って普通に家で作っておいしいもの、自由に作って食べてまた作りたくなるもの、そういう本を形にできたら、と思っていた時期でした。もちろんバターや生クリームを使っているといっても、こってりどんどん使うということではなくて、砂糖も含め、あくまでそれぞれの材料は適量と思える量で、体に負担なくおいしく食べてもらえるようなものなんですよ。「おやつ」はごはんとごはんの間に食べるものだから、例えば夕飯の頃にはちゃんとまたお腹が空いているようなものがいいなと思っています。それをひとりでくつろぎながらでも家族と楽しくでも食べてもらえたらうれしいです。

――――聞くところによると、担当編集者が試作品をなかしまさんのところに持って行ったとき、あまり出来はよくなかったようですがおいしそうに食べてくださったとか。

なかしま 小さいときに私がおやつを作ると、家族がとにかく褒（ほ）めてくれたんです（笑）。失敗してぺちゃんこになっていても「おいしいね」と。もちろん片付けなどをきちんとしないと怒られるんですが、作るということをいつも喜んで褒めてくれたから、その環境はよかったなと思います。

――――巻末には「失敗百科」という頁があります。とても役に立つのですが、どういう発想でできたのでしょうか。

なかしま 編集者と「事典みたいなお役立ち頁もあるといいよね」と話していて、失敗を含めたほうが初めての方にも役立ちそうだし、読んでいて面白いかもなと。原因やどうしたらいいかというのを事典形式で紹介したいなと思いました。 お菓子作りにどんどんはまっていくと、当然上手に作りたいと思うようになります。読者の方から「生地に穴があいてしまう」「膨らまないんです」とか質問を受けることが多いのですが、わたしからするとそれだってきっとおいしいし、見た目のきれいさよりも、作っているときの楽しさ、形はいまひとつでも、「家のおやつは楽しくおいしければいいんじゃない!?」と思えるんですよね。売り物ではないですし、私も商品としてのお菓子を教えるようなつもりではないんです。作っていたら穴もちょっとくらいあきますし、焦げたりしますよ。失敗すらおやつ作りの楽しみとして欲しいんです。

――――ところで『おやつですよ』はビニールカバーで料理本としては小ぶりな判型で、すこし変わった造りですね。

なかしま 作って下さる方を思い浮かべていったら、こんな風になりました。キッチンに置いて大きすぎない判型、水濡れに強いビニールカバー、開きやすい造本。それから作業の途中で頁を繰らなくてもいいようにレシピは見開きで完結するような構成になっています。写真は自然光、それにデジタルではなくフィルムで撮っていただきました。器も、スタッフで持ち寄って、普段から使っているものばかりです。

――――家の居間、お茶の間にいるような優しい感じがするのは、だからなのですね。そしてこの本で伝えたかったことは何でしょうか。

なかしま お菓子作りはハードルが高いと思われているのがとても残念で、思ったよりずっと簡単で特別な材料も道具もそんなにいらずに気楽にやれるんだよということを伝えたいなと思いました。 レシピの原稿を書くときに気をつけていたことがあります。料理本、レシピ集特有の言い回しによりかからず、誰にでもわかるように、かつシンプルに説明しようということです。レシピそのものもシンプルにしています。でも、シンプル、簡単イコール手抜きでは決してありません。単純だけれどもおいしいものを選んでいます。ごはんは作るけれど、お菓子作りは面倒くさそうだなと敬遠していらっしゃる方にこそ、ぜひ作っていただけたらうれしいです。本を買ってくださった方が「おやつ」を作って、この本は完成するんです。

――――メニューひとつひとつについたなかしまさんのコメントや思い入れが面白くてエッセイ的な楽しさもありました。自分でも作ってみたくなりました。

なかしま ありがとうございます。小さい頃に家族で過ごしたおやつの時間が蘇ってくるような本になっていればいいなと思っています。